Pacey vs. Dawson

[=Rogerßyte=]

Massimiliano wrote:
[cut]

Non male come analisi fin qua...

In sintesi: per me Dawson è un artista - e questo lo assolve da tutte
le debolezze di carattere proprie degli artisti: immaturità,
egocentrismo, desiderio di possesso più che di amore. Ovviamente un
artista è più affascinante di una persona normale (Pacey), ma secondo
me può fare più felice Joey un uomo come Pacey.

Assolutamente no! Dawson *non* è un artista, non ci si avvicina neanche
lontanamente, imho.
Dawson rappresenta anzi l'opposto, l'uomo solido, tranquillo, che non cede
mai ad eccessi o "botte di testa" (lui è il primo ad ammetterlo e ad entrare
in conflitto con se stesso per discostarsi senza successo da questo ruolo).
E' teoricamente l'uomo forte (anche finanziariamente) con cui ogni donna si
sentirebbe al sicuro, protetta e amata, ma spesso e volentieri è proprio
questa la tipologia di uomo che nella vita reale viene respinto dalle donne,
affascinate al contrario dal Bello impossibile, da chi (forse giustamente!)
riesce a dar loro magari brevi ma prorompenti momenti di passione, l'avere
un uomo che non si riesce mai a fare proprio, perchè sfuggente e distaccato
ma passionale nei momenti d'intimità - che differenza tra i momenti di
passione travolgente tra Joey e Pacey e quelli quasi "ovvi" e privi di
fascino con Dawson! - l'attrazione verso l'imprevedibile e il proibito (il
ridicolo cliché dell'"anima gemella", e dal tradirla rompendo con la
tradizione) non fanno altro che avvicinare sempre più Joey e Pacey nel loro
unico e sempre più forte *True Love*.

Ovviamente un
artista è più affascinante di una persona normale (Pacey), ma secondo
me può fare più felice Joey un uomo come Pacey.

è per forza di cose errata, come si vede dall'evolversi del telefilm fino ad
ora - Pacey è senza dubbio più affascinante di Dawson! - ma Dawson (non è
uno spoiler, dico come principio) potrebbe sicuramente fare Joey più felice
di quanto potrebbe Pacey.

--
RogerB.

[Massimiliano]

Post by =Rogerßyte=
Assolutamente no! Dawson *non* è un artista, non ci si avvicina neanche
lontanamente, imho.

Secondo me lo è.
Altrimenti è proprio uno sfigato.
Non fa il regista?
Vabbé che il suo ultimo film faceva cagare.
Forse è un artista scarsetto...

Post by =Rogerßyte=
Dawson rappresenta anzi l'opposto, l'uomo solido, tranquillo, che non cede
mai ad eccessi o "botte di testa" (lui è il primo ad ammetterlo e ad entrare
in conflitto con se stesso per discostarsi senza successo da questo ruolo).
E' teoricamente l'uomo forte (anche finanziariamente) con cui ogni donna si
sentirebbe al sicuro, protetta e amata, ma spesso e volentieri è proprio
questa la tipologia di uomo che nella vita reale viene respinto dalle donne,
affascinate al contrario dal Bello impossibile

Pacey? Mi sta più simpatico di Dawson, ma secondo voi è più bello di
lui?

, da chi (forse giustamente!)

Post by =Rogerßyte=
riesce a dar loro magari brevi ma prorompenti momenti di passione, l'avere
un uomo che non si riesce mai a fare proprio, perchè sfuggente e distaccato
ma passionale nei momenti d'intimità - che differenza tra i momenti di
passione travolgente tra Joey e Pacey e quelli quasi "ovvi" e privi di
fascino con Dawson! - l'attrazione verso l'imprevedibile e il proibito (il
ridicolo cliché dell'"anima gemella", e dal tradirla rompendo con la
tradizione) non fanno altro che avvicinare sempre più Joey e Pacey nel loro
unico e sempre più forte *True Love*.

Speriamo.

Post by =Rogerßyte=
è per forza di cose errata, come si vede dall'evolversi del telefilm fino ad
ora - Pacey è senza dubbio più affascinante di Dawson! - ma Dawson (non è
uno spoiler, dico come principio) potrebbe sicuramente fare Joey più felice
di quanto potrebbe Pacey.

Eh eh eh: ma nel tuo caso non c'è un conflitto di interessi?
I Pacey e i Dawson di cui parli sono quelli del serial o sei tu e il tuo
(ex) amico - che ti assicuro non sono io, perché io avrei lottato
duramente per non farmi portare via Joey ed avrei vinto (infatti ti
avrei ammazzato)?

[=Rogerßyte=]

Post by Massimiliano
Pacey? Mi sta più simpatico di Dawson, ma secondo voi è più bello di
lui?

Dawson imho è veramente brutto! Pacey non è certo Banderas, però tra i
due...e poi basta chiedere a qualunque ragazza, dai!

Post by Massimiliano
Eh eh eh: ma nel tuo caso non c'è un conflitto di interessi?
I Pacey e i Dawson di cui parli sono quelli del serial o sei tu e il
tuo (ex) amico -

Chi è che non s'immedesima sempre un po' nella parte? :)

Post by Massimiliano
che ti assicuro non sono io, perché io avrei lottato
duramente per non farmi portare via Joey ed avrei vinto (infatti ti
avrei ammazzato)?

A vai proprio sul leggerino, eh? Buono a sapersi (e a stare alla larga dalla
tua dolce metà...)
:))

--
RogerB.

[Immina]

..scusate se mi intrometto ma nn potevo nn scrivere come nell'oggetto!!!
ovviamente scherzo anche se concordo ciò che ha scritto massimiliano...
ma devo anche dire che è vero ciò che dice Rogerßyte,ognuno si immedesima
nei personaggi quindi credo che questo sarà sempre motivo di combattute e
simpatiche discussioni a costo di far risalire il proprio personaggio
preferito...

per quanto riguarda la bellezza...preferisco Pacey...ma vi assicuro che
ciò che mi ha colpita per prima nn è stato certo il suo aspetto fisico!

[=Rogerßyte=]

Post by Immina
per quanto riguarda la bellezza...preferisco Pacey...ma vi assicuro
che ciò che mi ha colpita per prima nn è stato certo il suo aspetto
fisico!

Ecco...1-0 per me, eh eh! ;-P

--
RogerB.

[Eclisse]

Post by Immina
per quanto riguarda la bellezza...preferisco Pacey...ma vi assicuro
che ciò che mi ha colpita per prima nn è stato certo il suo aspetto
fisico!

In questa stagione (terza) Dawson non è al meglio...
Ma devo dire che nella sesta stagione (ho qualche episodio in lingua
inglese) il suo sorriso è stupendo, i suoi sguardi... ad esempio
nell'episodio 6.02 nella scena iniziale con Joey...
Non posso dire altro su questa parte!

Pacey non lo sopportavo, ma dopo la storia avuta con Andie è molto
cambiato... è migliorato parecchio.
Tifavo per la coppia D&J, ma adesso non mi dispiace della storia tra P &
J...

Comunque vada... Sarà un successo! (anche se sò quasi tutto!)

Ciao ciao Eclisse

[Immina]

beh...sicuramente non dicendo che preferisco Pacey volevo dire che Dawson
fosse orrendo...
Obiettivamente non è male,soprattutto i suoi occhietti piccoli e tristi
(si,è come se fossero tristi,sarà per la loro forma...mah!)
Però è anche vero che a detreminare delle preferenze sono soprattutto i
ruoli che vengono dati loro...e sinceramente il dolce e maturo Pacey che
scopriamo dalla rottura con Andie è quello che mi affascina di più fra
tutti gli altri personaggi!

.poi è ovvio...dopo un pò si guarda anche l'aspetto fisico e Pacey non è
affatto male!

(ho riportato l'oggetto nel suo titolo originale...contenti?!) :-)

[=Rogerßyte=]

In effetti è stato divertente dibattere.
Però Rogerßyte mi ha fatto riflettere.

Sono contento :)

Io ho sempre pensato che Dawson rappresentasse l'artista, il
sognatore -
e Pacey il fallito, il caso dificile.
Invece Rogerßyte dice che in fondo Dawson è solo un borghesotto
conformista, mentre Pacey è un Don Giovanni.

Grossomodo...

Finora devo ammettere che gran parte della mia valutazione dei
personaggi di DC era fondata soprattutto sui giudizi che i medesimi
davano di se stessi o sulle cose che facevano (o su come li
giudicavano gli altri personaggi).
Forse bisognerebbe guardare più a fondo.
Voi che ne pensate?
Comunque anche Rogerßyte ammette che la prima parte del mio post era
corretta.

Si, lo ammetto! :)

Ma non è un po' grassoccio?
E Dawson ha la mascella che alle donne italiane piace tanto...

L'ho detto: Pacey non è certamente un "figo", però è abbastanza accettabile,
e in più il suo carattere (almeno in DC!) e tutte le qualità che ho detto
prima lo rendono vincente agli occhi delle ragazze.
Dawson, per contro, ha le seguenti caratteristiche:
- Mascellona, come hai detto tu, ma non certo "alla Bridge"!
- Occhi stretti e attaccati
- Labbra piccole e sottili
- Sopracciglia da talpa
- Vistosa stempiatura precoce (più avanti sarà più evidente)
- Corporatura non certo mastodontica

E, a peggiorare le cose, diversi lati del carattere che tolgono qualche
altro punto...qualcuno mi dica i suoi lati positivi, io non ne vedo!

--
RogerB.

[Massimiliano]

Post by =Rogerßyte=
L'ho detto: Pacey non è certamente un "figo", però è abbastanza accettabile,
e in più il suo carattere (almeno in DC!) e tutte le qualità che ho detto
prima lo rendono vincente agli occhi delle ragazze.
- Mascellona, come hai detto tu, ma non certo "alla Bridge"!

In che senso? Volevi dire alla Ridge (l'orangutan di Beautyful)?
O alla Jeff Bridges (grandissimo attore)?

Post by =Rogerßyte=
- Occhi stretti e attaccati
- Labbra piccole e sottili
- Sopracciglia da talpa

La maronna! Ma è proprio un mostro!
Quasi quasi me l'hai reso simpatico.

Post by =Rogerßyte=
- Vistosa stempiatura precoce (più avanti sarà più evidente)

Guarda che gli stempiati sono più interessanti (vistoso conflitto di
interessi)

Post by =Rogerßyte=
- Corporatura non certo mastodontica

Eh eh eh. Eppoi? Ha anche le verruche?

Post by =Rogerßyte=
E, a peggiorare le cose, diversi lati del carattere che tolgono qualche
altro punto...qualcuno mi dica i suoi lati positivi, io non ne vedo!

Eh eh eh: ma questo tuo (ex) amico, che ti ha fatto?

A parte gli scherzi: io preferivo Pacey, ma solo perché lo vedevo
svantaggiato rispetto a Dawson. Ma se tu Dawson me lo riduci così...

[=Rogerßyte=]

Post by =Rogerßyte=
- Mascellona, come hai detto tu, ma non certo "alla Bridge"!

Si, buonanotte...chiaramente è "alla Ridge"! ^__^;

--
RogerB.

[Pado]

Ma dove sta scritto, questo ? E no dire "nel destino" ;>>>

E' il telefilm di Dawson, lui vuole Joey: questo è il destino

Sicuro che fosse proprio innamorato ? A me sembra che si dedichi anche
ad altre fanciulle, senza troppi rimorsi ^_^;;;

certo che è innamorato! stiamo scherzando? e poi Eve non fa testo, è troppo
figa

4) La conosce fin da quando era bambino

Ni...

Come ni? certo che SI

A me Dawson sembra solamente immatuto e molto egocentrico: appena vede
che qualcuno gli ha preso il gioco che aveva lasciato da parte ma che
considerava ancora suo, allora si sveglia e lo rivuole... Lui non e'
innamorato di Joey, vuole semplicemente che altri non la abbiano.

Dawson E' innamorato di Joey, lo si vede domani

[Pado]

O__O
Come sarebbe? NON è il telefilm di Dawson: è la storia di un gruppo
di amici in una particolare fase della loro vita e delle
amicizie/liti/fidanzamenti/tresche ecc. all'interno di esso.

Ma visto dalla prospettiva Leery

La

visuale è spostata su Dawson, certo, forse anche per abbracciare le
interessanti vicende che coinvolgono i suoi genitori, senza dubbio i
più "appetibili" tra tutti i matrimoni dei genitori della compagni,
la sua passione per il cinema ecc., ma tutto qui.
Anche il titolo, si è detto più volte, non è certo appropriato alle
storie che nel telefilm vengono descritte, nè il presunto
protagonista è signore e sovrano di tutto ciò che accade, e nè lui
per forza di cose deve vivere il resto della sua vita in compagnia
della sua principessa felice e contento, così appunto come capita
spesso nella vita reale. Non a caso è stato proposto da alcuni fan
del tf, certo un po' come provocazione, ad esempio un "Pacey's
Creek", perchè no?..

Guarda, la differenza la si nota tra le prime 2 stagioni e le altre 3 di
sicuro molto probabilmente 4
Nelle prime 2 il protagonista è senza alcun dubbio Dawson, il telefilm si è
creato attorno a lui e tutto è visto coi suoi occhi, a partire dalla terza,
si sono accorti che Dawson è un tonno e che il pubblico nutriva interesse
anche per gli altri personaggi, così lo hanno un pò abbandonato, mostrando
le cose anche da altre prospettive.
Con questi presupposti è lecito che finisca come finisca, ma io ritengo che
Dawson's Creek sia + appropriato di crew's creek

[AthoS]

andavo per pacey finche' non si sono baciati. intendo a casa della zia
di dawson. poi è scattato il meccanismo per il quale io in una
partita tra due squadre a me sconosciute io tifo per quella che sta
perdendo. e se va in vantaggio cambio squadra!

sono pazzo, lo so.
pero' adesso stanno dipingendo doson come un cattivo bambino che non
vuole ammettere la realta' e fa gli ultimatum e cose cosi'.

piuttosto penso che si comporti come uno che è innamorato. voglio
dire, gli errori li fanno tutti. vi rendete conto che quel poveretto
ha dovuto scoprire da solo che la sua anima gemella e il suo amico di
sangue se la intendevano? dai, vi sembra giusto? ma il punto non è questo.

non sto guardando queste puntate. mi irritano. gli sceneggiatori
l'hanno buttata troppo sul "scegli il tuo preferito", sul chi è giusto
che stia con gioi.
in realta non c'è niente di giusto o di sbagliato in queste cose. non
c'è chi ha ragione e chi ha torto. avrebbero dovuto calcare la mano
sul senso di cambiamento e sul dolore che queste situazioni fanno
provare, non sulla ricerca di chi ha torto.

quindi aspetto che i due piccioncini partano per il mare, tornino,
facciano all'ammore e poi ricomincero a guardare il tf. per ora lo
spilucchero a tratti giusto per tenermi aggiornato

:)

che strano modo di vedere un telefilm.

ciao
athos

PS: preciso che non mi sono mai trovato in una situazione anche solo
lontanamente simile a quella di dosongioi&pesi...

quindi non sono influenzato come voi :P

[Silia]

Ciao sono SIlia!
ho iniziato a interessarmi a qsto nsg dalla sett. scorsa (qlche volta ho
scritto)...

a me, sinceramente piace PEcey ma sono d'accordo con te sul discorso che
quando si è innamorati si fanno delle cavolate mega...
Comunque sappi che il discorso del trio (...) accade non raramente nella
realtà (io sono stata Dawson!) anche se il discorso del "scegli il tuo
preferito" fa un po' ridere anke me, per come è illustrato nel telefilm!!!

Post by AthoS
in realta non c'è niente di giusto o di sbagliato in queste cose. non
c'è chi ha ragione e chi ha torto.

condivido in pieno, ciascuno segue il suo cuore.... e Pecey non ha sbagliato
a non reprimere i suoi sentimenti... non è questione di fare un torto a un
amico (visto ke si erano già lasciati) se Dawson non può averla e Joey
ricambia Pecey meglio per lui (Pecey )!!!
Che senso avrebbe stare separati tutti e 3 se Joey e Pecey si vogliono????
Dawson deve solo rassegnarsi e fare buon viso a cattiva sorte!!!


Succederà così???
PEcey e Dawson torneranno amici come prima???
Joey e Dawson torneranno ancora assieme, in qlche futura serie???


Dai ditemelo!!! Io non so niente, sono una novellina!!!




avrebbero dovuto calcare la mano

Post by AthoS
sul senso di cambiamento e sul dolore che queste situazioni fanno
provare, non sulla ricerca di chi ha torto.

condivido

Post by AthoS
quindi aspetto che i due piccioncini partano per il mare, tornino,
facciano all'ammore

...così è questo che succederà, tra poco??????
Bene bene... mi esalta... Non vedo l'ora!!! io è la prima volta che seguo
:-)

Post by AthoS
PS: preciso che non mi sono mai trovato in una situazione anche solo
lontanamente simile a quella di dosongioi&pesi...

beato te!!! ;-)
Ti auguro di non trovartici mai....

attenzione: tante cose che accadono nei film e telefilm non sono
"paranormali"... ti assicuro che, anke se può sembrarti impossibile, ti
possono capitare veramente!!!



Ciao

Silia

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

[Pado]

Post by Silia
attenzione: tante cose che accadono nei film e telefilm non sono
"paranormali"... ti assicuro che, anke se può sembrarti impossibile,
ti possono capitare veramente!!!

è una minaccia?
:)

[Silia]

Post by Pado

Post by Silia
attenzione: tante cose che accadono nei film e telefilm non sono
"paranormali"... ti assicuro che, anke se può sembrarti impossibile,
ti possono capitare veramente!!!

è una minaccia?
:)

...ti è mai capitato di vivere "qualcosa" e pensare "no, non ci posso
credere, come nei film... ma allora quello ke mostrano nei film non sono
tutte cazz... cacchiate"!!!

a me è capitato più di una volta!!!

Ciaoooo ;)

Silia

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

[`]StE[`]

Post by Silia
...così è questo che succederà, tra poco??????
Bene bene... mi esalta... Non vedo l'ora!!! io è la prima volta che seguo

Una sola cosa ragazzi/e:
quando "spoilerate" in maniera così esplicita, almeno avvertite coloro che
lurkano il NG.
Sembra infatti che siano in molti quelli che stanno seguendo per la prima
volta DC.

P.S.: Comunque Silia te l'avevo detto già anch'io cosa sarebbe successo ...
:-)

--
`]StE[`
http://web.tiscali.it/magicste
* Sono contrario al rapporto prima del matrimonio:
fa arrivare tardi alla cerimonia *

[AthoS]

Post by `]StE[`
quando "spoilerate" in maniera così esplicita, almeno avvertite coloro che
lurkano il NG.

uou!

scusatescusatescusatescusatescusate!

sono un deficiente, chiedo scusa se ho spoilerato e rovinato la
sorpresa a qualcuno (anch'io sto tentando di preservarmi ignorante per
quanto riguarda l'ultima stagione), è solo che nella foga del discorso
mi è uscito.

mi fustigo pubblicamente dinnanzi a voi del ng.

ciao
athos

PS: scusate ancora, cerchero di stare piu attento.

[`]StE[`]

e dell'amicizia di Dawson e PEcey cosa mi dici?
Torneranno amici?

*
*
*
*
*


S

P

O

I

L

E

R


*
*
*
*
*

Sì, torneranno amici col passare del tempo, anche se ho l'impressione che la
rottura che vi è stata fra i due rimarrà sempre scolpita in loro (almeno in
parte), condizionandone quindi il rapporto di amicizia, che tornerà sì, ma
forse non più come lo era prima del fattaccio.
Chi sa come prosegue il tf, cosa ne pensa in proposito ?

--
`]StE[`
http://web.tiscali.it/magicste
* Sono contrario al rapporto prima del matrimonio:
fa arrivare tardi alla cerimonia *

[Federica]

Post by `]StE[`

e dell'amicizia di Dawson e PEcey cosa mi dici?
Torneranno amici?

*
*
*
*
*
S
P
O
I
L
E
R
*
*
*
*
*
Sì, torneranno amici col passare del tempo, anche se ho l'impressione che la
rottura che vi è stata fra i due rimarrà sempre scolpita in loro (almeno in
parte), condizionandone quindi il rapporto di amicizia, che tornerà sì, ma
forse non più come lo era prima del fattaccio.
Chi sa come prosegue il tf, cosa ne pensa in proposito ?

Io non so come proseguirà il telefilm ma mi sembra normale che, dopo quello
ke è successo, l'amicizia non puòtornare come prima....
Vedi anke le esperienze che anno avuto gli altri newsgroupisti (sul
sondaggio).... mi sembra ke nessuno abbia recuperato il rapp. di amicizia
che c'era all'inizio...

Credo, ke situazioni del genere, creino ferite troppo grosse da rimarginare
completamente!!!!


Kiss kiss


Fede



--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

[Moor]

On Tue, 2 Sep 2003 15:17:09 +0000 (UTC), "Massimiliano"
[...]
[...]

La storia con Pacey avrebbe i suoi pro e i suoi contro, come quella
con Dawson. Il problema, secondo me, e' un altro: Joey come si
comporta ?
A me sembra come una masochista: questo forzarsi a rimanere amica di
Dawson chiudendo la storia, se si poteva gia' chiamare cosi', con
Pacey mi sembra eccessivo e inutile: a cosa le serve ? A voi sembra
che lei tenga cosi' tanto a Dawson da sacrificare i suoi sentimenti
per Pacey (e' un dato di fatto che lei provi qualcosa per lui, lo
dimostra in ogni puntata) ?
La mia impressione e' che a lei piaccia farsi male, soffrire, essere
la protagonista di questo grande sacrificio...

A voi la palla - Max, ma a cosa stiamo giocando ? :) -

Saluti
Moor, l'altro vertice del triangolo...

[Vixen]

3) Pacey cerca di agire per il bene di Joey, non per soddisfare il suo
narcisismo artistoide: ha scoperto chi le aveva imbrattato il graffito,
l'ha aiutata un sacco di volte, le ha affittato un muro. Ha chiesto a
Joey cos'era che voleva e quando lei gli ha detto che voleva che
parlasse con Dawson per l'ennesima volta, Pacey, pur sapendo che così si
umiliava, l'ha fatto. Alla fine non le ha dato infantili ultimatum, ma
ha rinnovato ilcontratto di affitto.

altrimenti non sarebbe Mr Perfezione ... che nostalgia del vecchio Pacey ,
pasticcione, sfiduciato ma Vero.

Ovviamente un artista è più

affascinante di una persona normale (Pacey), ma secondo me può fare più
felice Joey un uomo come Pacey.

Si' , forse perchè questa Joey (e quella della prossima stagione) è
immatura, indecisa, egocentrica ed infantile quanto Dawson e quindi insieme
non andrebbero da nessuna parte .

A voi la palla.

In effetti , sembra che sul NG si discuta sempre sui 2 ragazzi mettendoli in
antitesi , ma nessuno si chiede se per una come QUESTA Joey ( secondo me le
hanno cambiato troppo il carattere e l'atteggiamento rispetto alle prime
stagioni) vale la pena scornarsi ?

Vixen
che non tifa ne' per l'uno ne' per l'altro , perchè si meritano una ragazza
migliore (soprattutto Pacey !).

[Massimiliano]

Vi ricordate questo vecchio thread?
Erano bei tempi...